Весёлые и альтруистичные способы учить теорию


RSS
Весёлые и альтруистичные способы учить теорию, Как полюбить скучноватые сутры и лучше помогать другим?
 
Цитата
почему люди бывают неискренни сами с собой?
Многим только кажется , что они искренни с собой, но это лишь следствие себялюбия, не более...
Тот, кто по настоящему искренен с самим собой, не питает иллюзий ни к себе, ни к другим...
Делать то собственно ничего не нужно, это будет лишним... Ожидать ничего не нужно, ни от себя, ни от других...
В Песне Махамудры говорится: Осознать постоянство без надежды.. Полагаю это искренне, Тилопа прав...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Почему же люди не искренни?
Потому что не знают самих себя...
Иначе не были бы себе врагами...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Как именно из себялюбия и незнания себя возникает неискренность?
Была ли полезна информация?
 
Если рассматривать неискренность как субъективизм, то свое начало он берет в 12 ниданах цепи причинной зависимости...
Это классическая схема.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%...
А если говорить своими словами, то нужно уточнить: неискренность по отношению к чему?
Если к себе, то об этом уже было сказано выше, а если к другим, то это следствие того же неведенья...
Незнания Себя.
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Ади, я пока не разобрался в том, что сказано выше.
в цепи 12 звеньев есть неведение, и понятно, что из него всё это исходит, но как именно?
Если сказать человеку: "Переживи сатори, всё будет нормуль", то это же как-то далеко?
Может, лучше дёрнуть за какое-то слабое звено?

Как именно просто неведение превращается в неискренность перед самим собой?
Если по 12 ниданам смотреть - через желание себя обмануть?
А откуда такое странное желание? Почему вдруг человек посчитает себя врагом?
Была ли полезна информация?
 
Цитата
в цепи 12 звеньев есть неведение, и понятно, что из него всё это исходит, но как именно? Если сказать человеку: "Переживи сатори, всё будет нормуль", то это же как-то далеко? Может, лучше дёрнуть за какое-то слабое звено?
Если вы помните, когда к Будде приходили ученики, он обещал им, что обязательно ответит на все их вопросы, но по прошествии одного года ученичества...
То есть ученики должны были принять саньясу и начать вглядываться в свою природу, начать процесс самосозерцания, путем методов медитации, изложенных им индивидуально... По прошествии года их сознание "выпрямлялось", становилось спокойным и непредвзятым и тревожащие их ранее вопросы переставали существовать... Они отпадали сами собой в процессе практики... Ученики сами, посредством практики становились ведающими...
Это метод Будды и в наше время для этого может и не найтись времени... Поэтому нахожу ваш вопрос весьма актуальным! Можно и дернуть за слабое звено, но для этого надо хорошо узнать человека, проникнуться им, его переживаниями и особенностями психики... Это близкая индивидуальная работа с учениками, что называется глаза в глаза... Или от сердца к сердцу... Обычно это происходит кармически, когда ученик и учитель встречаются и находят друг друга... Эта связь может идти и из прошлых рождений... Учитель может просто пристально взглянуть, сказать слово, крикнуть или даже ударить в нужный момент... И на ученика в этот момент нахлынет озарение... Между ними должна возникнуть особая связь...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Как именно просто неведение превращается в неискренность перед самим собой?
Если по 12 ниданам смотреть - через желание себя обмануть?
А откуда такое странное желание?
Почему вдруг человек посчитает себя врагом?
Есть воля человека: делать что-то или не делать...
Есть воля кармы (склонностей), принуждающая делать или не делать...
Соответственно то, что вызывает перевес, то и доминирует...
А далее это можно интерпретировать как неискренность по отношению к себе...
Страсть и есть сила кармы (привычки), заставляющая себя обманывать...
Самосозерцание, медитация - это единственное средство избавления...
Никакие правила и установки не помогут и будут лишь вечной борьбой противоположностей...
Будет бесконечная война себя с собой... Субъукта с объектами... Вечная неудовлетворенность... (духкха)
Только когда сознание отрешается от всех признаков (Бодхи), начинается процесс его самоочищения (Освобождения).
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Страсть и есть сила кармы (привычки), заставляющая себя обманывать...
В 12 звеньях есть страсть, но нет именно такого звена, как карма?
Но действительно, очень интересно: страсть создаётся силой кармы (привычки).
Здорово!

Цитата
Самосозерцание, медитация - это единственное средство избавления... Никакие правила и установки не помогут и будут лишь вечной борьбой противоположностей...
А разве одно другому мешает?
Собственно, "Самосозерцание, медитация - это единственное средство избавления" - разве это не правило, установка? ;)
Была ли полезна информация?
 
Цитата
В 12 звеньях есть страсть, но нет именно такого звена, как карма?
Есть, там она называется формирующими факторами... Это уже есть определенная наследственность и сила привычки...
Цитата
Но действительно, очень интересно: страсть создаётся силой кармы (привычки). Здорово!
Поскольку у страсти есть объект вожделения, она опирается на опыт прошлого, иначе влечения не было бы...
Цитата
А разве одно другому мешает?
Мудрому ничего не мешает! Но тот, кто не видит сути, может запутаться...
Цитата
Собственно, "Самосозерцание, медитация - это единственное средство избавления" - разве это не правило, установка?
Истинная медитация - есть разобусловливаение... Упразднение всех установок...
Ибо установки присутствуют лишь в опирающемся (на двойственность) сознании..
Это хорошо делать лишь на словах, но внутри не следует опираться ни на какие вещи...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Цитата
В 12 звеньях есть страсть, но нет именно такого звена, как карма?
Есть, там она называется формирующими факторами... Это уже есть определенная наследственность и сила привычки...
Но санскары на другом конце круга от жажды. Поэтому такая непосредственная связь мне была не ясна.

И мне трудно понять, как из неведения вдруг сразу возникает карма.

Надо разобраться.

Цитата
Цитата
А разве одно другому мешает?
Мудрому ничего не мешает! Но тот, кто не видит сути, может запутаться...
Выходит, когда человек крутится без толку в правилах и знаниях, проблема не в попытках их использовать, а в том, что человек пытается делать это отдельно от медитации, самонаблюдения?

Цитата
установки присутствуют лишь в опирающемся (на двойственность) сознании..
Это хорошо делать лишь на словах, но внутри не следует опираться ни на какие вещи...

А как тогда, если внутри не опираться ни на что, как узнать, на какие клавиши нажимать, чтобы написать ответ собеседнику?
Была ли полезна информация?
 
Выходит, когда человек крутится без толку в правилах и знаниях, проблема не в попытках их использовать, а в том, что человек пытается делать это отдельно от медитации, самонаблюдения?
-----
- Так и есть... Медитация - первая и последняя дисциплина, если можно так выразиться.. Созерцающий свою истинную природу человек ни соблюдает ничего и не нарушает ничего... В это состоянии чистоты и невинности невозможны никакие грехи...
---------------------
А как тогда, если внутри не опираться ни на что, как узнать, на какие клавиши нажимать, чтобы написать ответ собеседнику?
----
- Для этого надо уточнить что значит не-опираться: а это значит созерцая все вещи - не задерживаться на этих вещах... Не привязываться к их внешним проявлениям и рассматриыать их как подобные пустоте...Или эху..Или остаточному свету далеких звезд, которые давно угасли...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Тогда основной итог наших диспутов получается такой:
Код
Знания и учения не бессмысленны сами по себе,
не обязательно ведут к бесполезному вращению.
Это зависит от того, отдельны ли они от созерцания.

Получается, что без знаний не обойтись.
Только нужно не цепляться за идеи,
а видеть реальность за ними.

Так?
Была ли полезна информация?
 
Совершенно верно!
Для тех кто привязан к книжному знанию надо говорить о его бессмысленности...
Для тех кто привязан к просветлению надо говорить о его бессмысленности...
Таким образом индивид не будет привязан ни к внешним обстоятельствам, ни ко внутренней пустоте...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Для тех кто привязан к книжному знанию надо говорить о его бессмысленности... Для тех кто привязан к просветлению надо говорить о его бессмысленности... Таким образом индивид не будет привязан ни к внешним обстоятельствам, ни ко внутренней пустоте...
Всё будет бессмысленно.

А что вы скажете, если вам возразят насчёт знания букв?

Разве оно не имеет смысл?

Разве без книжного знания вы напишете хоть строчку?

Как вы убедите Индивида в том, что так явно потиворечит опыту?
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Всё будет бессмысленно.
Это вывод! Проекция...
Настоящая "бессмысленность" (шуньята) не подразумевает никаких проекций...
Цитата
А что вы скажете, если вам возразят насчёт знания букв?
Пожалуй я промолчу...))) Раньше писали узелками...
Цитата
Разве оно не имеет смысл?
Имеет, а разве есть какое-нибудь противоречие их использовать не привязываясь?!
В этом и есть суть Срединного Пути...
Цитата
Разве без книжного знания вы напишете хоть строчку?
Когда горы являются горами, а реки реками - мы пишем и говорим...
Когда горы перестают быть горами, а реки реками - Мы ни пишем, ни говорим...(чаньбин)
Когда горы вновь становятся горами, а реки реками - мы снова пишем и говорим...
Созерцая истинную природу и не отходя ни на шаг от просветления...
Цитата
Как вы убедите Индивида в том, что так явно потиворечит опыту?
Если он не подготовлен, то никак...
Потому Кашьяпа и отказался помогать...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
"Бессмысленно" и "использовать не привязываясь" - это разные вещи.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
"Бессмысленно" и "использовать не привязываясь" - это разные вещи.
По смыслу да, а по сути?
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Цитата
"Бессмысленно" и "использовать не привязываясь" - это разные вещи.
По смыслу да, а по сути?
А по сути они противоположны :).

Если серьёзно, о какой такой "сути" вы говорите? Не понял.
Была ли полезна информация?
 
Цитата
Если серьёзно, о какой такой "сути" вы говорите? Не понял.
Перед одним ученым ламой в Тибете, во время чтения сутр глубокой ночью предстала старая йогини и спросила: "Ты понимаешь слова или их смысл?" На что лама ответил: "Я понимаю слова..." Тогда старуха начала петь и танцевать вокруг него... Вдруг лама добавил: "Но я понимаю и смысл тоже!" Тогда старуха стала плакать, держась за голову...
Так вот то, что вне слов и смыслов, называется сутью...
А если серьезно, то и это шутка...☺
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Для развлечения я люблю смотреть красивые фото. Например, вот здесь:
https://unsplash.com/

А чтобы не отбивать у людей интерес ко Дхарме, стараюсь в разговорах о ней не говорить ничего бессмысленного и бесполезного.

Как определять смысл и бессмысленность?

Гитару совать в суп? А на ложке подкручивать колки?

Или избегать неуважения?
Была ли полезна информация?
 
Как определять смысл и бессмысленность?
---
Человек страдает, человек ищет выхода, человек жаждет избавления, он устал, он истощен... Он готов... Помочь такому имеет смысл!
Человек не осознает своих страданий, не видит страданий других, праздный и высокомерный зевака... Погружен в свои иллюзии и ничего знать не хочет... Он не готов... Он не созрел... Помогать такому и учить его бессмысленно...
-----------------------
Гитару совать в суп? А на ложке подкручивать колки?
-----
Это легче сделать, нежели мертвого лечить...(дурака учить)
------------------------
Или избегать неуважения?
-----
Не попадаться на крючок самообмана!
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Ади, наверное, мы согласимся в том, что ситуации разные, и надо видеть, что приложимо к чему, а не действовать по шаблонам.
Была ли полезна информация?
 
О да! Это так...
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
 
Благодарю вас за плодотворный диспут.

Пусть наша практика поможет всем существам освободиться от страданий и раскрыть врождённую мудрость!
Была ли полезна информация?
 
Спасибо.
Знаковое - нереально
Реальное - внезнаково
http://vbuddisme.ru/groups/group/10/
Была ли полезна информация?
Страницы: Пред. 1 2 3
Читают тему

Буддизм - система учений созданная Буддой Шакьямуни в 6 веке до нашей эры в Индии. В наше время буддизм распространен в странах Азии, также учение начало проникновение на запад (Россия, Европа, Америки) где в данный момент создано и создаются многочисленные центры передачи и сохранения учений.
Условно говоря буддизм можно разделить на 3 колесницы - Тхеравада (Хинаяна), Махаяна
 и Ваджраяна.
Основной практикой буддизма является медитация.